December 23rd, 2018

Есть ли на Украине гражданская война

Послушиваю записи чатрулетки. То, что меня забавляет там - так это приведение позиций к некоему консенсусу. Т.е. в среднем все приходят к одному и тому же. И не важно - правильно это или нет. Но вот эта "общепринятая" точка зрения появляется. И как бы все ее начинают придерживаться и отстаивать.

Вместе с тем очень часто она совершенно неверная. Я уже делал статью про Будапештский меморандум. Там "общепринятая" точка зрения заключается в том что меморандум нарушили все, а Россия - уже после всех. Глупость полная. Потому что назовите мне пункт меморандума который был нарушен. Его нет. Т.е. ничего не нарушено. Юридические формулировки документов - это такая вещь где каждая запятая имеет значение и двояко там ничего не читается.

А вот эту заметку я делаю по другому вопросу. По вопросу войны. Т.е. есть украинская позиция - Украина воюет на Донбассе с Россией. И есть вот та самая "общепринятая" в чатрулетке российская позиция - что конфликт носит гражданский характер. Что на Украине идет гражданская война. И обе стороны - яро отстаивают значит свою сторону.
На самом деле никакой гражданской войны - нет. Вообще никакой войны нет и не было. Передвинулась граница. Не в пользу Украины. И на границе, на ее новых координатах - происходят перестрелки. Горячая граница. Это - не война. На многих границах не очень добрососедские отношения. Вместе с тем - вполне себе. Т.е. еще раз. Не только войны Украины с Россией нет. Нет даже и войны Украины с ЛДНР. Есть просто перестрелки на границе. Это к войне никакого отношения не имеет. Войны - нет.

Далее. По минским соглашениям. Опять существует там какая-то точка зрения. Глупая. И есть реальность. Реальность заключается в том, что когда происходит какой-то конфликт - надо соблюсти некий этикет чтобы проигравший сохранил лицо. Вот задача минских соглашений - это признание отторжения части территорий Украины. Т.е. единственная задача этих соглашений - снизить накал и заморозить ситуацию. Что и было достигнуто. Тоже самое было и с Грузией: там президент Франции "мирил" стороны. В результате произошла заморозка новых границ и все прекратилось. Здесь - тоже самое.
Т.е. еще раз: минские соглашения никогда не предполагали возвращение ЛДНР в состав Украины. Они на самом деле ставили задачу просто заморозить ситуацию. И фактически - легализовать текущие территориальные владения сторон. Все. Когда начинают разговоры про "выполнение минских" - смех вызывает. Они никогда не предполагались к выполнению. Они вообще свою задачу выполнили - ЛДНР спокойно существуют. У них свои главы республик, своя власть, свое законодательство. Украина спокойно существует - т.е. она потеряла Крым и 2 города. Все.

Есть и еще ошибки. Я просто не записываю ничего. Хотелось бы на другое обратить внимание. Дело в том что если будет у человека с Украины антипорошенковская позиция - его вычислят очень легко по физиономии и у него будет разговор с СБУ. Это - еще если ему повезет. СБУ его отпустят в итоге. Хуже будет если его патриоты посетят. Тогда он просто исчезнуть может. Безвестипропавшим станет. Поэтому там таких - нет. Т.е. уже необъективная информация оттуда идет. Так и этого мало - там реально каких-то пенсионеров нанимают и за гроши те должны нести бред. Т.е. процентов 90 собеседников с которыми общаются российские блоггеры - просто подставные люди. Чатрулеточные укротролли на зарплате.
Эти люди - прекрасно знают и про проспект Бандеры. И про шествия. И про УНА-УНСО. Просто они - на работе. Порошенко убивает украинцев. Но некоторым - платит. За то, чтобы успокаивали стадо убиваемых. Самые успешные - становятся пономарями, луганскими, полтавами. И реально получают хороший заработок за уничтожение своих соотечественников. Абсолютные предатели. Спорить с ними - это самое глупое занятие. Ведь объяснять можно тому - кто не знает, кто заблуждается. Нельзя объяснять правду тому кто ее знает но сознательно врет за деньги. Они на майдане скакали за гроши - за копейки страну проскакали. Сейчас за гроши в чатрулетке скачут. Правда заключается в том что у украинцев не должно быть своего государства. И США правильно делают что поджигают все эти недообразования по всему глобусу.

П.С.
Вспомнил еще один пример. Часто встречается аргумент мол Россия убила 10 000 украинцев. И теперь украинцы и русские - враги навсегда. Меня удивляет почему на такой аргумент не могут дать адекватный ответ. Дело в том что речь вообще идет о высказывании военного прокурора Матиоса о _небоевых_ потерях в 10 000 украинцев с 2014 года. Т.е. вообще какое-то переворачивание информации идет - и не могут на это ответить.

И еще.
Извечная тема с украинскими националистами. Дело в том - что это их самоназвание. Поэтому и мы их так называем. Необходимо понимать что "националист" в данном случае - просто часть названия. Оно идет как имя собственное, а не как значение слова. Потому что все они на самом деле - интернационалисты. Они строят гражданскую национальность "украинец". Это как канадец, американец, советский человек, россиянин, швейцарец. Это - интернационализм. Любой человек, переезжающий на Украину - становится украинцем. В чатрулетке очень много непонимания этого вопроса. В частности - как бандеровцы могут с евреями сотрудничать? Да очень просто. У интернационалистов никаких претензий к евреям - нет. А убийства евреев Бандерой и Шухевичем - происходили лишь из-за того, что бандеровцы служили собаками у немцев, у гитлеристов. И выполняли грязную работу. Да, среди современных бандеровцев - есть антисемиты. Но их - абсолютное меньшинство. Большинство там - идейные интернационалисты-украинизаторы. С их точки зрения евреи-граждане Украины - украинцы.

И еще.
Есть аргумент украинской стороны что "мы вас породили, Киевская Русь". На это - тоже не могут грамотно ответить. Дело в том, что современный Киев не является Древним Киевом, времен Киевской Руси. Современный Киев образовался в 14-15 веке. А Древний Киев, русский Киев, матерь городов русских - прекратил свое существование в 1240 году. Население современного Киева - никого не породило. Оно просто живет на территории где раньше стояла русская столица. Точно также как турки сейчас живут там, где раньше была столица Византии. Сказать что современное население Киева породило Русь - тоже самое что сказать что стамбульские турки породили Грецию.
Если взять языки Древнего Киева и Нового Киева, появившегося на том же месте в 14-15 веке - то это разные языки. Причем современный язык Москвы - как раз является языком Древнего Киева. А мова нового Киева - нет. Что еще раз подтверждает правопреемственность Москвы по отношению к Древнему Киеву.
promo fedeter февраль 1, 2016 04:15 1
Buy for 10 tokens
Все наиболее важные статьи из моего блога за все время. Разбиты на тематические категории и отсортированы. Имеют вневременной характер т.е. в списке присутствуют только те записи, которые не привязаны ни к какому времени и будут актуальны и через 100 лет. А многие - и позже. Если вы каким-то…